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哪些現象反映林口無政府?
我說 你覺得在"月之戀人"戲裡,木村拓哉最後會和誰成為一對?林志玲?篠原涼子?還是北川景子?
2010年5月11日 13點24分 11則回覆
史蒂芬阿匹伯
頭銜 會員 / 七彩葡萄
發言積分 2,414
建立時間 2006年8月9日 18點51分
修改時間 2006年8月9日 18點51分
如果各位葡萄籽搜尋關鍵字"無政府狀態",一定可以發現很早以前,我們就已經在葡萄藤反映這個亂象。

總算周縣長現在也發現了某些情況。

你認為哪些你看到的實際情形反映出林口呈現無政府狀態,是否能於此詳細陳述?

我們會以這個主題,將各位的意見綜合整理,轉交相關主管單位瞭解,或提出檢舉,並要求回覆,給我們一個說法。

再次說明,既然是無政府狀態,就已經表示有人為疏失,自然會有人遭到檢討處分或刑責問題。

因此,論壇歡迎各位踴躍發言,但不歡迎涉及人身攻擊或江湖恩怨之言論,請各位僅就具體事實陳述。否則,版主有權刪除不當言論,或將該位會員列入黑名單,使其失去發言資格。

同時,論壇的確不同於其他討論區,內容具有一定的嚴肅性,這裡並不「缺水」,而是希望大家能發表具體務實的觀點,請各位諒解。
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monica525
頭銜 會員 / 網友
發言積分 6
建立時間 2006年8月29日 0點15分
修改時間 2006年8月29日 0點15分

溫哥華為何被拆了二間三間後就沒再繼續拆了呢?難道說拆除大隊收了建商的紅包,隨便敲幾間拍拍照就了事?........純屬猜測

tina8558
頭銜 會員 / 嘉賓
發言積分 48
建立時間 2006年8月25日 15點32分
修改時間 2006年8月25日 15點32分

寶林路為何沒被拆除ㄋ

monica525
頭銜 會員 / 網友
發言積分 6
建立時間 2006年8月21日 21點17分
修改時間 2006年8月21日 21點17分
不好意思,再補充一點: 從前一篇說的"比佛利山莊"的頂樓往林口鄉公所的方向望去,可以看到在亞昕"米蘭小鎮"的基地往仁愛路的方向一些,從坡坎邊開了一條路到山下,我到現場並未發現任何施工的告示牌! 那不是自然保育區嗎?請問有哪位大大知道究竟是被濫墾濫伐,還是政府在做類似森林浴步道之類的建設呢?
monica525
頭銜 會員 / 網友
發言積分 6
建立時間 2006年8月21日 21點3分
修改時間 2006年8月21日 21點3分

溫哥華我是沒去看過,不過看了好幾年的房子,說真的要找到完全沒有違建的房子還真不是件容易的事.   好一點的代銷公司會明確地告知,差一點的則說得語焉不詳.   我個人對諸如陽台外推之類的違建沒什麼意見,畢竟他並沒有侵害到其他人的空間,個人認為無傷大雅.  但林口卻有許多新建案連2M人行道都公然霸佔成私人庭院的一部份,嚴重侵害行人行的權利,這就太不應該了! (例如往台師大那方向的仁愛路上,有兩棟可以看台北市夜景且外觀極為相似的豪宅 ,鄰仁愛路的部份當然是有留2M人行道;但是鄰8M路的部份,不但沒有留2M人行道,甚至連主建物都蓋到人行道上了,真是超級大違建!)    (又例如再往裡面一點,有一排咖啡色的新成屋--我忘記是8戶還是10戶的別墅,案名好像是"比佛利山莊"吧?現在正在做1F庭院的圍牆,同樣的2M人行道也是完全不見了!), 


建管單位難道眼睛都瞎了嗎?! 林口三不五時就有新建案申請使用執照,你們到現場會勘時看到附近新成屋人行道都不見了難道都不會順手取締嗎?      唉!我們小老百姓怕惹事不敢告發,加上公務人員多一事不如少一事的心態,造就了建築亂象! 倘若小朋友因為沒有人行道可以走而不小心被車撞,試問是應該向肇事車主索賠?還是向侵占人行道的屋主索賠?亦或向放任不管的政府單位索賠?

我說 你覺得在"月之戀人"戲裡,木村拓哉最後會和誰成為一對?林志玲?篠原涼子?還是北川景子?
2010年5月11日 13點24分 11則回覆
史蒂芬阿匹伯
頭銜 會員 / 七彩葡萄
發言積分 2,414
建立時間 2006年8月19日 10點17分
修改時間 2006年8月19日 10點17分
我不認為葡萄籽的頭銜和發表內容有什麼關係,大家有任何看法都可以直接提出,即使從來沒有在葡萄藤留言過,在這裡也不要客氣,請直接提出您的意見。

版主的功能只是負責處理涉及人身攻擊和言論動機曖昧的人,維持版風,或是幫忙彙整意見。剩下的,其實跟大家沒什麼不同,也想發表意見,也想看看不同角度的觀點。

無論如何,只要抓住就事論事的原則,大家愈直接愈好,無須顧慮太多,真的!
我說 只要灌公設「虛坪」計價制度不改,實價登錄所揭露的單價都沒多大意義。
2015年3月22日 14點52分 1則回覆
砂守雲
頭銜 會員 / 紫葡萄
發言積分 1,092
建立時間 2006年8月19日 3點0分
修改時間 2006年8月19日 3點0分

唉呀,Steven兄,小弟剛剛看討論區列表才發現您是版主...抱歉抱歉...說話不得體的地方請海涵...sorry...

卓爾不群總是耐不住性子的砂守雲

綾綢緞
頭銜 會員 / 紫葡萄
發言積分 1,439
建立時間 2006年8月18日 16點15分
修改時間 2006年8月18日 16點15分
不是公權力妥協,而是現在許多公權力,實際是惡勢力的打手,升斗小民只是被糟蹋的一群。
我說 中商36有好幾隻白鷺鷥
2013年4月29日 15點19分 0則回覆
晴天~
頭銜 會員 / 鑽石葡萄
發言積分 11,827
建立時間 2006年8月17日 17點45分
修改時間 2006年8月17日 17點45分

泥巴兄說的很含蓄.我覺得無政府的狀況就是壞人太多..敢出頭的好人太少.像泥巴兄這種人出來1.2次以後發現原來他是沒有後援的.大部分的人都是說說而已.

久而久之壞人就越來越囂張.囂張到連公權力也要妥協.

我說 鋼苦人呼叫綠巨人浩呆
2012年4月26日 16點12分 6則回覆
鋼苦人
頭銜 會員 / 金葡萄
發言積分 5,280
建立時間 2006年8月17日 13點4分
修改時間 2006年8月17日 13點4分

疑? 林口鄉現在的鄉長到底是誰?

恩.................我不知道內..............

如果一個鄉連鄉長都沒有........那真的是無政府狀態了 ^_^

小弟認為砂兄講的沒有什麼"不妥", 他敘述的都是大家看到的事實, 小弟個人認為, 不妥的, 是"事實", 是林口鄉的現況

而林口開發的利弊, 真的是一個沒有標準答案的問題, 相信全台灣的建商都大同小異, 良心擺第一, 利潤擺第二的建商應該找不到吧?? 沒有這些建商, 就沒有新的移民人口, 沒有人口, 林口永遠會是成長緩慢的 "假新市鎮"

我相信砂兄跟大家一樣不認同建商的做法, 只是, 他比我更了解, 這個事實有沒有可能在短期內被改變而已

如果目前真的只有罰單可以開, 那就開罰單吧, 至少不會讓建商,廣告公司認為, 連這麼一點代價都可以不用付

大家都在自己的崗位上努力, 建商也是將本求利的商人, 在商言商, 想必大家對利潤的追求這點, 都不陌生....只是手段的不同而已

我覺得現階段最重要的, 應該是有一個配套措施, 讓住在林口的居民, 也願意將戶口遷至林口, 做一個真正的林口人.....如此一來, 林口才有能夠配合她成長的資源

紅泥巴
頭銜 會員 / 靛葡萄
發言積分 978
建立時間 2006年8月16日 16點41分
修改時間 2006年8月16日 16點41分
林口之所以無〔政府〕,起因於無〔人民〕,欠缺良知〔人民〕,欠缺〔道德〕勇氣,從古訓:〔個人自掃門前雪,莫管他人瓦上霜〕轉換成:〔個人不掃門前雪,專管他人瓦上霜〕的變態社會。
我說 中商36有好幾隻白鷺鷥
2013年4月29日 15點19分 0則回覆
晴天~
頭銜 會員 / 鑽石葡萄
發言積分 11,827
建立時間 2006年8月16日 16點37分
修改時間 2006年8月16日 16點37分

今天中午跟車在仁愛路上.前面是一部中型貨車.當地上出現兩大塊水泥塊時.貨車擋住視線.而且貨車高底盤.沒閃就過去了.

我的車來不及煞.就騎上去.再拖過去.馬上開去保養場.架高檢查.管線無傷.縱樑有凹.安全尚可.但是凹痕清楚別想當中古車賣了.

又是一件廢棄物的受害者.沒想到是自己.


頭銜 會員 / 紅葡萄
發言積分 182
建立時間 2006年8月16日 4點36分
修改時間 2006年8月16日 4點36分

To 大建商和房仲業者:

我覺得設立千百面的廣告招牌,還不如申請設立一個公車站牌來的實在!

交通運輸的改善對居民來說,才是基本面的實質利多,如旗海般的廣告看板,是短多長空?勞民又傷財…

銷售人員A:「我們在路上設立了很多廣告看板,廣告作很大,快來買房子吧!」

銷售人員B:「我們在建案附近申請了一個公車站牌,交通很便利,快來買房子吧!」

消費者會作何種選擇呢?不言可喻~

給大建商和房仲業者良心的建議,銀彈充足的話,要打真正的敵人:「交通不便」,為居戶謀福利,會得到一輩子的感念,如果建商能作到這層次的話,就超越了賣房子的層次,而是造福百姓,德被子孫,會有褔報的!

(PS:或許建商也可以和運輸業者合作,免費載消費者去看建案,而車的外觀又可以打廣告,效果會更好吧(活動的看板),這才是實質的好處!)

Swallow
頭銜 會員 / 紅葡萄
發言積分 207
建立時間 2006年8月15日 20點25分
修改時間 2006年8月15日 20點25分

聽完砂先生的說法後,感覺這是以哪種角色的立場或角度來看問題的差異性~

我不曉得砂先生是哪一行業的佼佼者,但是你的講法卻好像是以建商,房仲業者,投資客的立場為出發點~

當然很多事都是一體兩面的,任何事,任何做法都有利有弊,只是獲利的是絕大部分的林口居民還是極小部分的操作份子~這應該是值得大家去深思的吧!

我說 你覺得在"月之戀人"戲裡,木村拓哉最後會和誰成為一對?林志玲?篠原涼子?還是北川景子?
2010年5月11日 13點24分 11則回覆
史蒂芬阿匹伯
頭銜 會員 / 七彩葡萄
發言積分 2,414
建立時間 2006年8月15日 20點11分
修改時間 2006年8月15日 20點11分
人生沒有理想,活著和坐著等死沒什麼兩樣!
我說 只要灌公設「虛坪」計價制度不改,實價登錄所揭露的單價都沒多大意義。
2015年3月22日 14點52分 1則回覆
砂守雲
頭銜 會員 / 紫葡萄
發言積分 1,092
建立時間 2006年8月15日 20點6分
修改時間 2006年8月15日 20點6分

哇ㄏ,想不到我的發言引起這麼多回應,小弟在此簡單回應一下

理想跟實際是有距離的...我明瞭大家的想法都很好...接觸這些不動產產業這麼久了,所以我僅就本人所了解的部分來讓大家明瞭這些狀況...世井小民除了暸解以外,您有多大的力量去改善這些東西,那麼就盡您們所能吧...

Steven兄,今天討論這些東西,呃...您要拉到價值觀的層面...事實是每年都有人說:"這個社會的價值觀和是非觀念真是愈來愈混淆了",是啊每年都很混淆...年復一年,很無力的,有人想當個力挽狂瀾的烈士...有人沉淪了...也有人想當個明白人...這點我算是明白人...因為只要明白,就不會被混淆....相信您也是個明白人,只是您比我更有理想.

但是建商及廣告商的開發及銷售本就有期限壓力,這點並不混淆,也讓您覺得是"短線"了...對他們來說確實越短越好..這是事實面...

還有,並不是所有不遵守交通的行人都會被罰到款的...這也是事實面...

請指教!

卓爾不群字字由衷的砂守雲

我說 給我Wentworth Miller 其餘免談
2009年8月6日 18點31分 1則回覆
yuna
頭銜 會員 / 銀葡萄
發言積分 4,041
建立時間 2006年8月15日 14點27分
修改時間 2006年8月15日 14點27分
可不可以規定  若當選人犯法(尤其是貪污  舞弊)  其夫妻  兒女 三等親不可再選
紅泥巴
頭銜 會員 / 靛葡萄
發言積分 978
建立時間 2006年8月15日 14點11分
修改時間 2006年8月15日 14點11分
檢舉違規停車,警察不是不來,就是跚跚而來,開個〔勸導單〕騙騙老百姓,說是警力不足嘛!
大老打個球,警察從林口山下一路護到球場。
紅泥巴
頭銜 會員 / 靛葡萄
發言積分 978
建立時間 2006年8月15日 14點6分
修改時間 2006年8月15日 14點6分
地方首長、民代坐視建商大量假造〔獎勵停車位〕,再編列預算浪廢公帑建造〔公有停車場〕,未來〔停車位〕短缺問題,將是林口邁向新市鎮的殺手。
紅泥巴
頭銜 會員 / 靛葡萄
發言積分 978
建立時間 2006年8月15日 14點0分
修改時間 2006年8月15日 14點0分

我也覺得砂兄論點實在不妥,當那麼多廣告看板橫豎街頭,別說路標、燈號看不到,連對向轉彎的車輛都看不到,林口風又大,處處橫生危險,這樣的居住環境(未來20年都將如此),如何吸引買主。

我不是反對開發、也不是反建商,地方首長難道不能規劃好廣告動線,一方面又可收取租金,讓現有幹道上的〔宮燈旗〕廣告座,以及透過各路段的綠化認養豎立整齊的形象廣告看板,讓林口成為一個清新開發的都市,更能吸引買屋主進駐。

柯南
頭銜 會員 / 葡萄仔
發言積分 92
建立時間 2006年8月15日 1點36分
修改時間 2006年8月15日 1點36分
林口選風在台北縣是出了名的,選舉無師父用錢買就有無役不買,已經是無政府狀態了,檢調單位也知道,每次都道德勸說有用嗎?選舉都要花那麼多錢買票,選上不貪污行嗎?上都上了你又奈我何
Swallow
頭銜 會員 / 紅葡萄
發言積分 207
建立時間 2006年8月14日 17點17分
修改時間 2006年8月14日 17點17分

我也不贊成砂先生的論點~

我是個來自內湖的新林口人,就算在選舉期間,整個內湖區的廣告,選舉招牌也不會比林口的假日來的多,來的雜~

今天廣告的宣傳方式很多,我相信生意人腦袋動的比誰都快,但是受那些行為影響的是住在林口的居民,路邊的停車格被廣告車輛長期霸占,風大的日子被遭風吹落的看板追著跑,走在人行道上為了閃招牌還得在馬路上與汽車爭道,一到假日就會被廣告看板阻隔了路標路牌的視線,對於路癡的我真是一大考驗~

我們不是建商,不是房仲業者,真的很難理解我們能從這龐大的廣告招牌海中得到什麼好處,我只知道建案的開發讓我家附近的人行道上多了招牌,無法行走,讓我家附近的道路多了坑洞,讓我的爛車更爛,讓我家附近的空地多了廢土,廢建材,影響景觀及環境,讓我家附近的建案旁多了個貨櫃做成的福利社佔用馬路,讓我家附近的道路多了泥濘多了障礙物難以通行.....

我相信林口的好,應該不是靠這些廣告招牌堆積起來的,林口有其獨特的天然環境跟地理位置,若是能接受這些條件的人,自然會喜歡林口,若只是被這廣大的招牌海所吸引的人,等無法接受林口的自然環境,屆時也是房屋轉手,然後告訴親朋好友...林口有多麼的不好!

我說 你覺得在"月之戀人"戲裡,木村拓哉最後會和誰成為一對?林志玲?篠原涼子?還是北川景子?
2010年5月11日 13點24分 11則回覆
史蒂芬阿匹伯
頭銜 會員 / 七彩葡萄
發言積分 2,414
建立時間 2006年8月14日 13點29分
修改時間 2006年8月14日 13點29分

如果如砂兄所述,桃園縣政府雷厲風行取締廣告,這樣做難道不是該受到民眾肯定嗎?個人對於砂兄的觀點真的感到相當的驚訝!

是我錯了嗎?這個社會的價值觀和是非觀念真是愈來愈混淆了!

我說 你覺得在"月之戀人"戲裡,木村拓哉最後會和誰成為一對?林志玲?篠原涼子?還是北川景子?
2010年5月11日 13點24分 11則回覆
史蒂芬阿匹伯
頭銜 會員 / 七彩葡萄
發言積分 2,414
建立時間 2006年8月14日 13點14分
修改時間 2006年8月14日 13點14分
我非常非常不同意砂先生的觀點,

1.什麼叫陣痛期?陣痛期遠比你想像的長!

2.廣告招牌本來就是假日才有賣點,何來妥協之說?

3.廣告招牌比行道樹多的景象,要不要邀請國內各大媒體來參觀?還是要請CNN來採訪台灣奇蹟?

4.行人不遵守交通規則都會被罰款,這些發宣傳單的人就可以明目張膽的逛大街?

5.台北市可以,台北縣就做不到?國外可以,國內就做不到?我們就宿命要接受次等生活品質?

為什麼台灣有民主的假象,卻缺乏法治觀念?就是大家都對日常生活中路見不平的小事情太原諒了,才會造成這個生活環境持續墮落下去!

房子賣不好,建商自己要想辦法,不是光靠一些廣告招牌和宣傳單來短線操作!
綾綢緞
頭銜 會員 / 紫葡萄
發言積分 1,439
建立時間 2006年8月14日 12點7分
修改時間 2006年8月14日 12點7分

回覆版主大大,個人認同口氣不好,也涉及人身攻擊,所以被刪除完全認同,也謝謝您。

但近來與許多案子的現場經理聊過,不無抱怨,有些甚至在選舉時還出借給這些參選人,現在選上了,二話不說,罰單馬上開,錢收完叫你拆,這種感覺真不是很好,自己生存了,反而不給曾經幫過忙的人空間。

的確,最近因為七月的關係,各案的購屋人有減少,但是廣告無法推而廣之,也是因素之一,建商及代銷公司為了生存,或許又有其他的手法,如果超過原設定的廣告預算,羊毛出在羊身上,建商不願利潤減少,只有在房價上作文章,加上去的金額,就是購屋人要去承擔,循環下來,受害的反是我們購屋人。

尊龍
頭銜 會員 / 黃葡萄
發言積分 600
建立時間 2006年8月14日 11點46分
修改時間 2006年8月14日 11點46分

個人同意..砂兄..ㄉ看法

廣告公司.目前只有假日懸掛.還算收斂..相害下取其....輕..
.
但.起碼要求建設公司.把基地的.四周道路.環境徹底來美化.甚至認養某些道路...(最好有專屬單位規劃).
.林口基地..何其多
.爾後.相互串聯.將來林口.絕對是.最.最.美麗的.

而.建設公司....長期施工.影響.道路.環境破壞.尤其周遭ㄉ道路..往往收工後.就由..林口人.全部買單..

我說 中商36有好幾隻白鷺鷥
2013年4月29日 15點19分 0則回覆
晴天~
頭銜 會員 / 鑽石葡萄
發言積分 11,827
建立時間 2006年8月14日 11點0分
修改時間 2006年8月14日 11點0分

希望建商能取之於林口.用之於林口.而不是用之於其他...

另外也贊成不宜過度不理性反開發.但是開發造成的問題也要好好處理.

我說 只要灌公設「虛坪」計價制度不改,實價登錄所揭露的單價都沒多大意義。
2015年3月22日 14點52分 1則回覆
砂守雲
頭銜 會員 / 紫葡萄
發言積分 1,092
建立時間 2006年8月14日 10點39分
修改時間 2006年8月14日 10點39分

廣告招牌的懸掛,是無法避免的,大家願意房屋銷售業者天天懸掛,還是由業者自律只懸掛假日,anyway....這些罰單早就在業者的廣告預算之內,業者僅在假日懸掛並不是想省這些罰單費用,而是對林口鄉民及林口鄉公所善意的回應....而廣告預算指的是,代銷公司承諾給建設公司,預先計算出來(當然含廣告罰單),一定要"花光"的費用...所以懂了吧...光用罰款的嚇阻力來解決有用ㄇ...這需要道德勸說跟協調...

另,一個鄉鎮的發展需要這些建築業及廣告業的開發火車頭,招攬居民進駐,並廣而告知北台灣的所有民眾林口有多好....進而塑造我們在林口的房價,不管是保值也好,抑或是增值也好....

君不見,桃園縣政府雷厲風行的廣告物限制之下,引導顧客的動線不明,造成了各類產品來人錯誤或者稀少,帶來的結果是不動產價格因為這些因素之一而一再往下調整,並為了因應這樣的限制而衍生出更奇怪的廣告方法...修法的速度永遠趕不上這些聰明商人的腦子的...

目前只有假日懸掛,算是兩權相害取其輕的做法了,林口的各廣告公司照我來看是很收斂了....

個人認為這是個善意的循環...林口鄉有更多的建築物,更多的鄉民進來,林口鄉在各類選票數上才有一點優勢,更能招來更多的經費來建設...難道諸位希望林口重回80-85年那段日子ㄇ...

各位不必擔心林口開發過度的問題,畢竟這麼完善的都市計畫,這麼嚴格的必需預留比其他鄉鎮空地比的規範,彽容積率限制開發,就算林口所有的都市計畫內建築用地都蓋滿了,除了商業區之外...建築物的距離跟密度也是很舒服的...

這是小弟見證林口這10幾年來一點點鄉愿的看法...開發必有陣痛...

卓爾不群超愛林口的砂守雲

我說 你覺得在"月之戀人"戲裡,木村拓哉最後會和誰成為一對?林志玲?篠原涼子?還是北川景子?
2010年5月11日 13點24分 11則回覆
史蒂芬阿匹伯
頭銜 會員 / 七彩葡萄
發言積分 2,414
建立時間 2006年8月14日 10點8分
修改時間 2006年8月14日 10點8分
8/13綾綢緞回覆文章,因言論內容涉及人身攻擊,不符合本主題回覆要旨,已刪除。
柯南
頭銜 會員 / 葡萄仔
發言積分 92
建立時間 2006年8月12日 23點3分
修改時間 2006年8月12日 23點3分
看看文化二路仁愛路上兩旁看板林立已經是無政府狀態況,文化三路四路道路坑坑洞洞每次也說要改善做了嗎?隨便補一下敷衍了事機車族你的命摔死不值錢.
我說 中商36有好幾隻白鷺鷥
2013年4月29日 15點19分 0則回覆
晴天~
頭銜 會員 / 鑽石葡萄
發言積分 11,827
建立時間 2006年8月12日 11點7分
修改時間 2006年8月12日 11點7分
在各馬路口.分隔島發傳單很危險的啦.不是說幾月以後要取締嗎?
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